Вопросы и ответы к господину Дидату
— Почему Иисус позволил Фоме богохульствовать перед ним, называя его Господом и Богом?
Председательствующий:
— В вашем распоряжении есть две минуты для ответа на поставленный вопрос.
Ответ:
— Дело в том, что Фомы не было в комнате, когда Иисус явился к своим ученикам в первый раз и разъяснил им, что он и есть тот самый человек, который ел и пил с ними, а потом ученики его рассказали Фоме, что учитель был с ними и ел пищу. На это Фома сказал им:
— Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.158
То есть, он никогда бы не поверил, что Иисус явился к ним живым во плоти! Однако, если бы они сказали ему, что видели призрак Иисуса, то он бы обязательно поверил, потому что в те времена люди были больше готовы верить в призраков и привидения, чем во что бы то ни было иное.
Когда же Иисус явился в ту же комнату во второй раз, Фома находился вместе со всеми другими учениками, и Иисус сказал ему:
— Подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.159
И тогда Фома, которого называют также Фомой Неверующим, понял, что вел себя неразумно, ибо все ученики видели, что Иисус был жив, находился вместе с ними и ел рыбу. Однако Фома отказался поверить этому, если не пощупает раны его. Тогда Иисус сказал ему: “Подойди и сделай, что хочешь”, — и только сделав это, Фома понял, что вел себя глупо, и тогда он воскликнул в изумлении:
— Господь мой и Бог мой!160
Но разве это означает, что так он назвал самого Иисуса? Вовсе нет, просто он таким образом выразил свое удивление.
Второй вопрос к господину Шурушу:
— Молился ли Иисус? А если да, то зачем Богу, как называют Христа христиане, нужно было молиться? И к кому он обращал свои молитвы?
Ответ:
— Дорогие друзья, я весьма счастлив снова говорить с вами. Обращаясь же к моему брату Дидату, я позволю себе выразить уверенность в том, что в будущем нам еще раз представиться возможность принять участие в подобной дискуссии. Вполне воз можно, что нам будет предложена другая тема подобно тому, как нам была предложена тема сегодняшней беседы.
Одна из трудностей, с которыми вы сталкиваетесь, состоит в том, что вы умаляете значение вашего Бога, в то время как Бог велик, и разве недостаточно того, что Он сошел к вам сказать, что любит вас? Можете ли вы понять то, что Бог есть любовь? И именно в этом качестве Он появился среди людей в образе совершенного человека, который никогда не совершал грехов.
Как человек, подобный вам, Он молился Отцу Небесному. Вспомните, что, находясь на кресте, Он сказал:
— Боже Мой, Боже Мой! Для чего Ты меня оставил?161
Я уверен, что вы понимаете, что говорил эти слова Иисус не по-арабски. Иисус умер, но Бог не умирает, а тем, что умерло, было тело. Бог же вечно жив, и я прошу вас не забывать об этом!
(выкрики с места со стороны задавшего вопрос в связи с тем, что доктор Шуруш уклоняется от прямого ответа на поставленный вопрос)
Председательствующий, обращаясь к человеку, задавшему этот вопрос:
— Прошу соблюдать тишину, иначе вас придется вывести из зала, а если выступающий не отвечает на поставленный ему вопрос, это свидетельствует о его недостатках и говорит о преимуществе его оппонента.
Третий вопрос к господину Дидату:
— В том стихе, где приводится слова Христа:
— Я и Отец одно162, — греческое слово “одно” не относится ни к мужскому, ни к женскому роду и подразумевает собой единство с точки зрения сущности и природы, а не с точки зрения стремления. Не угодно ли будет господину Дидату дать свои комментарии по этому вопросу?
Ответ:
— Действительно, слово “хин” означает по-гречески “одно”, и в то же самое слово использовано в семнадцатой главе Евангелия от Иоанна:
— Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены во едино...163
Но разве здесь речь идет об объединении тел, когда чем-то единым оказались бы Бог, Иисус Христос и его ученики, в том числе и Фома Неверующий и Иуда Искариот, который предал его?
Речь здесь идет именно о стремлении и цели, а не о сущности, или же власти, или о всеобъемлющем знании или о всемогуществе.
Об Адаме и Еве Священное Писание говорит вполне определенно:
—... и будут одна плоть.164
В данном случае также использовано слово “хин” и здесь речь также идет о цели, а не о сущности.
Четвертый вопрос к господину Шурушу:
— Что именно вы имеете в виду, когда говорите о том, что Иисус является Сыном Божьим? Со всем уважением к доктору Шурушу я хочу спросить, неужели вы действительно имеете в виду, что Иисус является Сыном Бога подобно тому, как я являюсь сыном своего отца, или же вы подразумеваете под этим нечто иное? Прошу вас разъяснить этот момент.
Ответ:
— Прошу вас вспомнить о том, что слова “Сын Божий” является чем-то вроде духовного прозвища Иисуса. Конечно же, Бог никогда не женился. Он является божеством, единым трех лицах. Хочу обратить ваше внимание на то, что когда вы говорите: “Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного”, — мы усматриваем в этом указание на Троицу, повторенное в Коране сто тринадцать раз, ибо это в точности напоминает собой слова христиан “Во имя Отца и сына и Святого Духа”. И это значит, что мы должны любить друг друга и принять эту истину, которая состоит в том, что Бог воплотился во Христа, который явился сюда, чтобы примириться с вами.
Спасибо.
Пятый вопрос к господину Дидату:
— Можете ли вы объяснить нам, как Бог может спасти мир, если Он не воплощался в Иисуса Христа, как свидетельствует об этом Новый Завет?
Ответ:
— Позвольте мне прежде всего исправить ошибку нашего брата Шуруша, касающуюся слов “Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного”. Эти слова означают лишь то, что Аллах един, но при этом Он является Милостивым и Милосердным. Кроме того, ведь у Аллаха девяносто девять имен, но это не означает, что существует девяносто девять богов. И Он не является триединым в одном лице, хотя в христианской формулировке речь действительно идет о трех божествах.
(аплодисменты)
А теперь обратимся к поставленному вопросу: как Бог спасет мир?
Для этого существует только один путь: вера в Аллаха и совершение праведных дел, о чем говорил и сам Иисус, сказавший:
— Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.165
Председательствующий:
— Господин Дидат завершил свое выступление весьма положительным образом, а теперь я попрошу доктора Шуруша очень кратко обратиться к присутствующим со своим заключительным словом.
Благодарю вас.
Доктор Шуруш:
— Еще раз хочу напомнить вам о том, что никогда не лгавший Иисус сказал:
— И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому.
Дабы всякий, верующий в него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.166
Когда Авраам хотел принести в жертву своего сына, Бог повелел ему не делать этого и сказал, что сам принесет жертву вместо него. Мы же, хвала Богу, можем в этот вечер произнести слова истины, которая состоит в том, что Бог является Отцом, Сыном и Святым Духом, единым в трех лицах и тремя в одном лице.
Поистине, это тайна, которую не в состоянии познать ни я, ни вы, но однако мы можем принять ее!
Председательствующий:
— Прошу соблюдать тишину. Я хочу сообщить вам о том, что на сегодняшнюю дискуссию не смогли попасть от тысячи до полутора тысяч человек, которых в зал не допустили полицейские в связи с отсутствием мест и соответствующими указаниями властей на этот счет. И когда сам я услышал об организации этой дискуссии, то не предполагал, что спор будет вестись между христианином и мусульманином... А сейчас попрошу вас поблагодарить обоих выступавших... Благодарю за внимание...
